著名作家、編劇楊爭(zhēng)光在《文化廣場(chǎng)》讀書沙龍上談創(chuàng)意寫作（本文圖片由飛地書局提供）

著名作家楊爭(zhēng)光要主持、開設(shè)創(chuàng)意寫作營(yíng)的消息，最近引起了國(guó)內(nèi)文壇廣泛關(guān)注。

“創(chuàng)意寫作”這個(gè)名詞，最近十年才在中國(guó)出現(xiàn)。王安憶、莫言、劉震云、梁鴻、葛紅兵、曹文軒、姜濤、臧棣等作家，都先后在高校開設(shè)過(guò)創(chuàng)意寫作課。然而迄今為止，能夠把教授、寫作、出版、影視轉(zhuǎn)換、學(xué)術(shù)研究全產(chǎn)業(yè)鏈條打通的創(chuàng)意寫作營(yíng)，國(guó)內(nèi)還沒(méi)有出現(xiàn)。

楊爭(zhēng)光不僅是文壇宿將，著有《土聲》《南鳥》《老旦是一棵樹》《黑風(fēng)景》《棺材鋪》《越活越明白》等一系列優(yōu)秀小說(shuō)，出版有十卷本《楊爭(zhēng)光文集》；更是經(jīng)驗(yàn)老到的影視編劇，曾擔(dān)任《雙旗鎮(zhèn)刀客》《雜嘴子》等多部電影編劇、電視連續(xù)劇《水滸傳》編劇、《激情燃燒的歲月》總策劃，在影視寫作方面培養(yǎng)過(guò)大批新人。

他要開設(shè)的創(chuàng)意寫作營(yíng)，將是中國(guó)第一個(gè)真正意義上打通文學(xué)、影視全產(chǎn)業(yè)鏈條的寫作基地，因此備受矚目。

深圳商報(bào)記者 劉悠揚(yáng)

楊爭(zhēng)光的創(chuàng)意寫作營(yíng)，將會(huì)怎樣運(yùn)作？如何打通創(chuàng)意寫作上下游的聯(lián)系，從而使創(chuàng)意寫作服務(wù)于文化產(chǎn)業(yè)？如何進(jìn)行創(chuàng)意成果的轉(zhuǎn)化？如何與國(guó)際創(chuàng)意寫作接軌？近日，楊爭(zhēng)光做客深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》讀書沙龍，以《讓深圳文學(xué)“流動(dòng)”起來(lái)——談城市文學(xué)創(chuàng)意寫作》為題，給深圳作家和文學(xué)愛(ài)好者描繪了一幅激動(dòng)人心的文學(xué)藍(lán)圖。

講座前，楊爭(zhēng)光接受了深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》記者獨(dú)家專訪。他借用海明威對(duì)巴黎的描述，將生機(jī)勃勃的深圳文學(xué)比作一席“流動(dòng)的盛宴”。在他看來(lái)，深圳近40年的歷史，就是全世界城市文明史發(fā)展史的一個(gè)縮影，在深圳這座城市開展“城市創(chuàng)意寫作”，再適合不過(guò)。而他主持的創(chuàng)意寫作營(yíng)，未來(lái)會(huì)是一個(gè)孵化器，“流動(dòng)”是他對(duì)深圳城市創(chuàng)意寫作的期許。

深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》讀書沙龍活動(dòng)是2018深圳全民閱讀典范城市推廣計(jì)劃系列公益活動(dòng)中的一項(xiàng)，由深圳市閱讀聯(lián)合會(huì)、深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》編輯部主辦。每月兩期，關(guān)注深圳作家的最新創(chuàng)作，以及深圳文學(xué)值得關(guān)注的各種文化現(xiàn)象。本期沙龍由飛地書局協(xié)辦。

創(chuàng)意寫作在美國(guó)遍地開花

深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：“創(chuàng)意寫作”最早發(fā)源于美國(guó)，在西方它是一門什么樣的學(xué)科？怎么運(yùn)作的？

楊爭(zhēng)光：我們把諸如小說(shuō)、詩(shī)歌、散文一類的文學(xué)寫作稱為創(chuàng)作，可以看成是對(duì)創(chuàng)意寫作的簡(jiǎn)稱。寫作就意味著創(chuàng)意，沒(méi)有創(chuàng)意也就沒(méi)有寫作。所謂創(chuàng)意，直白一點(diǎn)表述，就是我們所說(shuō)的構(gòu)想、構(gòu)思，再小一點(diǎn)說(shuō)，就是想法、看法，或者干脆說(shuō)，寫作就是有“話”要說(shuō)。如果我們所說(shuō)的創(chuàng)作就是創(chuàng)意寫作的簡(jiǎn)述的話，創(chuàng)意寫作的源頭應(yīng)該很早很早。但認(rèn)為創(chuàng)作是可以教授的，并把創(chuàng)意寫作列為大學(xué)的一門課程，就我看到的資料，應(yīng)該是從美國(guó)的愛(ài)荷華大學(xué)開始的。

創(chuàng)意寫作不僅凸顯和強(qiáng)調(diào)創(chuàng)意，同時(shí)也重視寫作過(guò)程中的技術(shù)性問(wèn)題，尤其重視寫作過(guò)程中的心理、思維等諸多非技術(shù)性問(wèn)題，而這些問(wèn)題都是寫作者在寫作過(guò)程中經(jīng)常會(huì)遭遇到的。創(chuàng)意寫作的倡導(dǎo)與踐行者們，也以他們的實(shí)踐證明，上述寫作中的諸多問(wèn)題是可以通過(guò)許多有效的方式方法克服的。即使完全自主的文學(xué)創(chuàng)作，也可以通過(guò)交流、碰撞、激發(fā)等方式有效解決創(chuàng)作過(guò)程中遇到的心理障礙、思維障礙、認(rèn)知障礙。技術(shù)障礙就更可以通過(guò)傳授、交流、借鑒等途徑克服、解決。

偉大的作家不是教授出來(lái)的，但寫作是可以教授的。否則，大學(xué)的寫作課就純是擺設(shè)和忽悠了。正因?yàn)橛羞@樣的認(rèn)知，美國(guó)愛(ài)荷華大學(xué)的教授鍥而不舍，一次一次給校方提交議案，終成正果，在1936年開設(shè)了創(chuàng)意寫作課，打破了寫作不可教授的成見(jiàn)或偏見(jiàn)，成為大學(xué)創(chuàng)意寫作的奠基者。經(jīng)過(guò)多年的堅(jiān)持，創(chuàng)意寫作在美國(guó)遍地開花，許多大學(xué)都開設(shè)了創(chuàng)意寫作課。

近些年，中國(guó)的許多大學(xué)也先后開設(shè)了創(chuàng)意寫作課或?qū)懽靼唷１戎谶^(guò)去大學(xué)的寫作課或作家班的涵義和方式已完全不同，但還僅僅是一個(gè)開始。

還有，也是我覺(jué)得需要強(qiáng)調(diào)的，學(xué)習(xí)寫作、參與寫作、研討寫作的學(xué)員，未必都能成為一個(gè)成功的作家，但學(xué)習(xí)、參與、研討寫作，當(dāng)然不止于文學(xué)寫作，會(huì)涉及其他藝術(shù)，會(huì)有益于對(duì)文學(xué)藝術(shù)的鑒賞與審美判斷。一個(gè)人有沒(méi)有審美能力，和他能不能成為一個(gè)作家相比，前者更有價(jià)值和意義。一個(gè)審美能力低下的社會(huì)，造就優(yōu)秀作家的幾率有多高？我很難想象。

怕挨磚頭的編劇不是好編劇

深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：來(lái)深圳以前，您在西安電影制片廠做過(guò)十年的專業(yè)編劇。電影這個(gè)行業(yè)，原本就是一種集體創(chuàng)作，類似創(chuàng)意工作坊的形式，能否講講上世紀(jì)80年代您親歷過(guò)的那些電影現(xiàn)場(chǎng)？

楊爭(zhēng)光：我做電影的經(jīng)歷告訴我，在一個(gè)團(tuán)隊(duì)里的互相碰撞、互相激發(fā)，哪怕是拍磚頭、挨磚頭，都會(huì)使自己獲益、作品獲益。

上世紀(jì)80年代，張藝謀的團(tuán)隊(duì)、陳凱歌的團(tuán)隊(duì)，都集納了最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，美工、攝影，哪怕是道具師，也可以對(duì)劇本，對(duì)一場(chǎng)戲的拍攝說(shuō)三道四。

電影是團(tuán)隊(duì)藝術(shù)，是集體的成果。在那個(gè)年代，一個(gè)劇本可以討論很長(zhǎng)時(shí)間，幾個(gè)月，甚至一年兩年。我甚至認(rèn)為，要成為一個(gè)優(yōu)秀的編劇，首先得不怕挨磚頭，各種各樣的意見(jiàn)都能聽，一次一次被砸倒，一次一次爬起來(lái)，發(fā)現(xiàn)希望，捕捉希望，吸納建設(shè)性的意見(jiàn)，變成劇本里的場(chǎng)景、細(xì)節(jié)、情節(jié)，哪怕是一句臺(tái)詞。不善于聽取意見(jiàn)、怕挨磚頭的編劇，不是好編劇，除非他是天才。

現(xiàn)在的年輕人，自尊心很強(qiáng)，在我們看來(lái)無(wú)異于撫摸的異見(jiàn)，在他們就成為有傷自尊的批評(píng)了，會(huì)懷疑自己，甚至扭身而去。看似精致，其實(shí)精致包裹著脆弱，沒(méi)有那種在摸爬滾打中生長(zhǎng)出的堅(jiān)硬與粗糲。那時(shí)候的我們，不但不怕磚頭，還會(huì)認(rèn)拍磚為撫摸。以后，如果要做工作坊、寫作營(yíng)，不管是詩(shī)歌寫作、戲劇寫作、小說(shuō)寫作，都希望能恢復(fù)當(dāng)年的那種氛圍，那種氣度，那種堅(jiān)硬。不怕拍磚，不怕砸，當(dāng)然也不怕表?yè)P(yáng)。

別小看表?yè)P(yáng)。廉價(jià)的表?yè)P(yáng)會(huì)讓人的精神變得虛腫，其腐蝕性不比金錢差多少。寫了一本書，有過(guò)幾次前呼后擁，就覺(jué)得自己是個(gè)人物了，事實(shí)上，往往在這樣的時(shí)候，也就差不多快不是人物了。就是說(shuō)，對(duì)于一個(gè)真愛(ài)寫作的人來(lái)說(shuō)，不管在任何時(shí)候，被拍磚的時(shí)候，被捧揚(yáng)的時(shí)候，都不把自己當(dāng)回事，不把自己當(dāng)?shù)恕３刹涣藗ゴ蟮淖骷?，做一個(gè)合格的工匠，不也很好么？許多優(yōu)秀的電影編劇，就是具有職業(yè)精神的偉大的工匠。

各種協(xié)會(huì)應(yīng)變身“咖啡屋”

深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：職業(yè)寫作會(huì)遇到很多問(wèn)題。很多寫出好作品的作家都不再寫作，不能簡(jiǎn)單用“江郎才盡”來(lái)形容。中國(guó)作家都很有生活，當(dāng)才華也不缺的時(shí)候，寫作仍然無(wú)法持續(xù)。您覺(jué)得其中的癥結(jié)在哪里？

楊爭(zhēng)光：作家的自我更新能力夠強(qiáng)，就不太會(huì)遇到?jīng)]東西可寫的瓶頸。但“江郎才盡”，被幾部作品“掏空了”，確實(shí)在作家和藝術(shù)家中普遍存在。就是說(shuō)，沒(méi)有活力了?；盍盍?，對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，沒(méi)有活力就意味著藝術(shù)創(chuàng)作的萎靡與死亡。你剛才提到的當(dāng)年的巴黎，吸引和聚集了多少藝術(shù)家，他們?cè)谀抢锖染坪瓤Х?，聊天吵架，戀?ài)撕扯糾纏，揮霍生命，也享受生命，揮霍才華，也創(chuàng)造藝術(shù)。一堆一堆的人才，一串一串的作品，都成為人類的經(jīng)典，令世界矚目。我覺(jué)得，創(chuàng)意寫作課與創(chuàng)意寫作培訓(xùn)班、寫作營(yíng)、工作坊等等，也許與巴黎的啟示有關(guān)。

我覺(jué)得，我們大大小小的作家協(xié)會(huì)、戲劇家協(xié)會(huì)、音樂(lè)家協(xié)會(huì)都應(yīng)該成為作家、藝術(shù)家們的咖啡屋、工作坊，讓他們相聚，相互點(diǎn)燃，相互激發(fā)，不斷地更新自我，更新彼此，迸發(fā)靈感，孕育創(chuàng)意，延展他們的創(chuàng)造力。

藝術(shù)史告訴我們，人才往往是擠窩窩、扎堆兒的，原因也就在這里。文藝復(fù)興如此，啟蒙運(yùn)動(dòng)如此，中國(guó)的五四運(yùn)動(dòng)也是這樣的。他們?cè)褍撼霈F(xiàn)，就因?yàn)楫?dāng)年的巴黎是一個(gè)這樣的咖啡屋，才成了藝術(shù)家的天堂，藝術(shù)經(jīng)典的出產(chǎn)地。我真希望，深圳也能成為這樣的一個(gè)“咖啡屋”。深圳號(hào)稱“創(chuàng)意之城”，應(yīng)該名實(shí)相符才對(duì)。如果官辦的機(jī)構(gòu)做不過(guò)來(lái)，或者不愿意做，民間社會(huì)不妨一試。我就有這樣的沖動(dòng)。

深圳民間寫作生態(tài)茂盛

深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：您曾說(shuō)過(guò)，深圳有一片非常適合“創(chuàng)意寫作”發(fā)展的土壤，這片土壤指的是民間寫作（草根寫作）的繁榮嗎？

楊爭(zhēng)光：我一直認(rèn)為，深圳的民間寫作的資源是很豐厚的。

三五成群的聚會(huì)，頻率很高，說(shuō)書，說(shuō)作品，而不是說(shuō)八卦，說(shuō)天氣。這也是深圳的民間寫作至今具有生機(jī)的原因之一。在我的印象里，深圳的青年寫作者是活蹦亂跳的，很鮮活，很現(xiàn)代。深圳人來(lái)自五湖四海，有點(diǎn)像美國(guó)，人和人之間的關(guān)系很單純，不像歷史悠久的城市那樣，人和人之間的關(guān)系盤根錯(cuò)節(jié)。深圳的人雖然關(guān)系單純，但各自都攜帶著自己的文化根系，與內(nèi)地城市相比，并不缺少文化歷史的積淀，這些都是深圳寫作者的優(yōu)勢(shì)，更利出創(chuàng)意、有創(chuàng)造。前兩年有個(gè)數(shù)據(jù)，各種各樣長(zhǎng)期持續(xù)的寫作者，包括校園作者、網(wǎng)絡(luò)作者，不低于一萬(wàn)五千人。間歇性寫作的寫作者，據(jù)說(shuō)超過(guò)十萬(wàn)人。

這么豐厚的土壤與資源，是很珍貴的，是這座城市的基礎(chǔ)性財(cái)富，視而不見(jiàn)或叢林式生長(zhǎng)，都是對(duì)資源的蔑視。正像種地不僅關(guān)乎種地一樣，寫作也不僅關(guān)乎寫作，也關(guān)乎一座城市的活力和未來(lái)。所以，豐厚的資源需要整合，比如，讓三五成群的聚會(huì)更精準(zhǔn)更有效，且不失其彈性與趣味。將來(lái)的寫作工作坊、寫作營(yíng)要做的，正是這樣的工作。

城市創(chuàng)意寫作適合深圳來(lái)做

深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：您的文學(xué)與影視藝術(shù)工作室自2017年成立之后，已經(jīng)做了很多和創(chuàng)意寫作相關(guān)的籌備工作，能介紹一下嗎？

楊爭(zhēng)光：提起工作室，真是一言難盡。做起來(lái)了，又停了下來(lái)，但努力沒(méi)有停止，還在進(jìn)行。就是說(shuō)，有形的工作室停下來(lái)了，但工作還在進(jìn)行。我的工作室從2009年底正式授牌，所做過(guò)的工作都是扶持年輕人，也有成果，我一直希望能通過(guò)這個(gè)工作室把深圳的電影和電視劇做起來(lái)。

深圳，乃至整個(gè)珠三角，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最為發(fā)達(dá)的地區(qū)之一，資金雄厚，但這么多年以來(lái)卻沒(méi)有自己品牌性的影視作品，甚至也沒(méi)有品牌性的小說(shuō)作品，是很尷尬的。我們先把創(chuàng)意寫作做起來(lái)，因?yàn)檫@是基礎(chǔ)，是源頭。一個(gè)國(guó)家的文學(xué)藝術(shù)，就是這個(gè)國(guó)家的文化芯片，沒(méi)有優(yōu)質(zhì)的原創(chuàng)，就不可能有真正的文學(xué)與藝術(shù)，也不會(huì)有真正的文化產(chǎn)業(yè)。因?yàn)檫@座城市有著豐厚的民間寫作資源，開展創(chuàng)意寫作也就有它的優(yōu)勢(shì)。我希望能有更多的同道，尤其是有意于文化產(chǎn)業(yè)的有識(shí)之士參與合作，把深圳的創(chuàng)意寫作做起來(lái)。事實(shí)上，今年計(jì)劃做的編劇培訓(xùn)一直在進(jìn)行之中，應(yīng)該會(huì)有成果的。

深圳作為城市的歷史，是世界城市發(fā)展史的一個(gè)縮影。城市創(chuàng)意寫作也適合深圳來(lái)做。我希望明年能把創(chuàng)意寫作營(yíng)做起來(lái)，先做小說(shuō)，有可能再做影視編劇，等等。當(dāng)然也希望不把眼光僅僅放在深圳，會(huì)從深圳擴(kuò)延到全國(guó)，包括大刊、大出版社，參與指導(dǎo)。

對(duì)于愿意參與的作家，或喜歡寫作的朋友，我想說(shuō)的是，帶著你將成未成的作品來(lái)，在創(chuàng)意寫作營(yíng)里解決你遭遇的問(wèn)題，包括心理障礙、思維障礙、技術(shù)障礙、認(rèn)知障礙。甚至，我們可以有一對(duì)一的教授與指導(dǎo)，如果有可能，也會(huì)幫助你把小說(shuō)文本轉(zhuǎn)化為影視劇作。