王安憶
第五屆城市戲劇節(jié)發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。
那個(gè)“昔日里，風(fēng)華絕代的上海淑媛王琦瑤小姐”即將在深圳登臺(tái)。作為第五屆城市戲劇節(jié)的主打劇目，香港焦媛實(shí)驗(yàn)劇團(tuán)攜手王安憶制作的粵語(yǔ)版話劇《長(zhǎng)恨歌》，將于5月16、17日在南山文體中心上演。
此前，上海話劇藝術(shù)中心的話劇版《長(zhǎng)恨歌》堪稱海派話劇的代表作，15年常演不衰，粵語(yǔ)版如何才能突圍？日前，原著作者王安憶與主演焦媛、導(dǎo)演高志森亮相深圳分享創(chuàng)作經(jīng)歷。在接受記者專訪時(shí)，王安憶不僅對(duì)小說(shuō)的殘酷結(jié)局做了解讀，還坦言希望新版能有別于上海版的寫(xiě)實(shí)風(fēng)格，更加“寫(xiě)意”一些。
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焦媛和“王琦瑤”都有巨大能量
記者：《長(zhǎng)恨歌》曾獲第五屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，話劇版也是上海話劇藝術(shù)中心的保留劇目，上演15年了，一直是海派話劇經(jīng)典，這次為什么和焦媛實(shí)驗(yàn)劇團(tuán)合作粵語(yǔ)版？
王安憶：在上海這個(gè)版本已經(jīng)演得太久了，演員都有些疲憊了。2015年焦媛去上海看了演出后跟我說(shuō)想再合作，而且我之前想有個(gè)滬語(yǔ)版《長(zhǎng)恨歌》一直沒(méi)實(shí)現(xiàn)，如今粵語(yǔ)版我也很期待，見(jiàn)過(guò)那么多“王琦瑤”，很想見(jiàn)到一個(gè)說(shuō)廣東話的。
記者：焦媛來(lái)演王琦瑤，你覺(jué)得她們身上有哪些共通處？
王安憶：我對(duì)焦媛很有信任感，她之前在我改編的話劇《金鎖記》中演七巧，我非常滿意，她是一個(gè)非常有能量的人，正好王琦瑤一生的悲劇都需要能量來(lái)呈現(xiàn)。
記者：在舞臺(tái)劇、電影、電視等各種版本的《長(zhǎng)恨歌》中，鄭秀文、黃奕、張可頤、朱杰等塑造了不同類型的王琦瑤，哪個(gè)最接近你心中的想象？
王安憶：文字表述是很間接的，所以當(dāng)一個(gè)真實(shí)的書(shū)中角色出現(xiàn)在我面前時(shí)，我的心情是很復(fù)雜的。當(dāng)然一個(gè)作者對(duì)自己創(chuàng)造出的角色的偏愛(ài)是不理智的。每一個(gè)王琦瑤都跟我的想象有距離，但你又不得不接受她，尤其像電影這種工業(yè)化的產(chǎn)物我無(wú)法左右。
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希望粵語(yǔ)版能更加“寫(xiě)意”
記者：自2003年《長(zhǎng)恨歌》有了話劇版后，上海話劇藝術(shù)中心后來(lái)又在2015、2016年兩次復(fù)排《長(zhǎng)恨歌》。這三個(gè)版本都是三幕，分別講述主人公在上世紀(jì)40年代、60年代與80年代的人生。這么多年過(guò)去了，你覺(jué)得《長(zhǎng)恨歌》吸引觀眾的原因是什么？
王安憶：劇本寫(xiě)出確實(shí)已經(jīng)很多年了，后來(lái)的改動(dòng)主要都集中在第三幕。它講的是女性和時(shí)間以及命運(yùn)的關(guān)系，涉及的女性成長(zhǎng)、婚外戀、私生子，都是暢銷書(shū)的要素。我非常寄希望于這一版，希望能夠跳脫“通俗劇”的形式，能更加寫(xiě)意一點(diǎn)。
記者：這次的粵語(yǔ)版《長(zhǎng)恨歌》，你會(huì)參與劇本創(chuàng)作嗎？
王安憶：其實(shí)我自己的小說(shuō)我不太敢動(dòng)，除非導(dǎo)演要求了，我會(huì)提供意見(jiàn)。這次的導(dǎo)演高志森原來(lái)是電影導(dǎo)演，所以他更重視舞臺(tái)呈現(xiàn)上的電影感，他說(shuō)會(huì)努力呈現(xiàn)書(shū)中表達(dá)的意境，也表示這會(huì)是最接近于原著精髓的作品。
在這版《長(zhǎng)恨歌》排戲過(guò)程中，我剛好在香港中文大學(xué)開(kāi)了創(chuàng)意寫(xiě)作的課程，導(dǎo)演已經(jīng)約了我有空就過(guò)去排練場(chǎng)，算是全程跟蹤了。
記者：你的母親是作家茹志鵑，父親王嘯平是上海人藝的著名導(dǎo)演，話劇《白毛女》《杜鵑山》《霓虹燈下的哨兵》都出自他手。《長(zhǎng)恨歌》很早就被搬上戲劇舞臺(tái)，15年里多次復(fù)排，你對(duì)戲劇是有偏愛(ài)嗎？
王安憶：我確實(shí)一直很喜歡戲劇，我認(rèn)為文學(xué)的最高峰就是戲劇。影視的工業(yè)化程度很高，能介入的越來(lái)越少，戲劇是非常經(jīng)典的藝術(shù)形式。
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“如果現(xiàn)在寫(xiě)，我會(huì)更慈悲”
記者：上海版《長(zhǎng)恨歌》在2015年復(fù)排時(shí)你曾說(shuō)：“《長(zhǎng)恨歌》是我二十年前寫(xiě)的，當(dāng)時(shí)的情景已成惘然，后來(lái)的生活覆蓋了它?，F(xiàn)在話劇演出又將它推到近處，真是一個(gè)奇妙的邂逅。這些人和事，又熟悉又陌生，是新朋友又是舊相識(shí)，是今事又是過(guò)往，仿佛從頭寫(xiě)又仿佛再次讀?！币淮斡忠淮蔚腻忮?，你有哪些不一樣的感受？
王安憶：前兩個(gè)話劇版本，我每一次看心情都很復(fù)雜，都會(huì)手心出汗，有時(shí)聽(tīng)到演員念出我書(shū)中的對(duì)白，我會(huì)心想：“怎么會(huì)這樣？”總覺(jué)得自己寫(xiě)得不夠好。
關(guān)于《長(zhǎng)恨歌》的改編，所有的電影、電視劇，話劇碰到的一個(gè)坎都是最后王琦瑤與26歲的“老克勒”之間的畸戀，很多人多問(wèn)我這個(gè)如何在劇作中表達(dá)。讓我驚喜的是有一個(gè)劇種將這個(gè)形式突破了，那就是舞劇。當(dāng)時(shí)北京舞蹈學(xué)院的拉丁舞劇《長(zhǎng)恨歌》，把這段感情表達(dá)得很有意思。
記者：如果現(xiàn)在再去創(chuàng)作這樣一部作品，你覺(jué)得會(huì)有不同的變化嗎？
王安憶：當(dāng)然。2015年我去看《長(zhǎng)恨歌》舞臺(tái)劇，覺(jué)得結(jié)局好殘酷。年輕時(shí)我有力量承受這種痛苦，如果換現(xiàn)在寫(xiě)，我會(huì)寫(xiě)得更慈悲一點(diǎn)。不過(guò)寫(xiě)作就是這樣，現(xiàn)在慈悲了，可能也不會(huì)去寫(xiě)這個(gè)題材了。
其實(shí)這部小說(shuō)的結(jié)局是違反大家的大團(tuán)圓期待的，幾乎每次改編，導(dǎo)演都會(huì)問(wèn)我能不能改寫(xiě)結(jié)尾？我看結(jié)局恐怕就是這樣了。(記者 楊媚/文 胡蕾/圖)